Iz HSS-a poručuju: Ne želimo ni RCGO, ni odlagalište smeća, a još manje spalionicu

Uh uh bogme ste krenuli opsirno braneci teze vaseg lobija. Ocito da ste vi jako duboko involvirani u sve to poput “pravog podravca”.

E sad idemo po redu.

“Sto se tice razumljivog, nisam sigurna koliko vi imate veze s razumom (koliko vidim na gotovo svaki članak uspijete pronaći poveznicu s piskornicom koja vam je očito opsesija), ali sam sigurna da JA nisam mislila da ce ici kao podmazano, JA ne provodim nikakve planove niti skrivam bilo sto, JA nisam uznemirena jer netko traži smjenu tamo nekog itd. Da ste vi osmislili nesto pametno podrzala bih vas.. Dakle, malo ste krivo shvatili.”

Hm. Ovdje me pokusavate uvrijediti jer me neizravno nazivate nerazumnim. Dakle vi mislite da nece sve ici kao podmazano? Vi ne skrivate bilo sto? Pa skrivate svoj identitet koristeci nick. Naravno da i sve ostalo skrivate. Ovo je pokazatelj da nemate niti malo hrabrosti pod svojim punim imenom i prezimenom braniti svoje stavove.

“Isto tako pojma nemam niti me briga zašto je rasprava skinuta s dnevnog reda negdje i nekada.. u politiku se još uvijek odbijam miješati, da je nema već bi sve lijepo funkcioniralo, a ne ovako.”

Hm. Pa sve je pitanje politike. ovo o cemu sad raspravljamo jest pitanje politike gospodarenja otpadom. Meni je jasno da vama smeta propitivanje i taj aspekt politike jer da toga nema onda bi vam sve lijepo funkcioniralo i izgradili bi mega smetliste i uz njega spalionicu. istina da pokusavate usutkati te koji propituju na razne nacine no kako vidimo sto ih vise pokusavate usutkati to ih je sve vise i sve vise raste otpor vasim zamislima i to je ono sto vi nazivate politikom bez koje bi sve bilo lijepo i krasno.

“Ono što znam je sljedece: u planu je upogoniti nešto čime bi se dodatno smanjivale kolicine otpada koji (uz svo odvajanje vrijednih sirovina koje je naravno primarno) ipak na kraju ostaj”

Ovdje sad licemjerno pokusavate podilaziti spominjuci vrijedne sirovine. No cinjenica je ta da vi i vas lobi ne zeli primarnu selekciju da je Jozinovic na zupanijskoj skupstini izjavio da sve teba ici u jednu kantu i dopeljati na Piskornicu. Cinjenica jest da MBO od sirovina koje su izmjesane u smecu proizvodi RDF ili neki drugi gorivi otpad. te oko 40 ostatne tvari koja se odlaze na smetliste. Znaci vama i vasem lobiju iskljucivi je cilj proizvoditi gorivi otpad i spaljivati ga a primarna selekcija vam je smetnja jer odvaja komponente gorivog otpada. Uostalom cijeli cirkus od tavnja 2016 do sijecnja 2017 te pritisak da se na ustrb primarne selekcije dade vise novca za spalionicare u planu gospodarenja otpadom govori koliko ste licemjerni kad spominjete primarnu selekciju.

“od toga bi se proizvodila energija koja može i očito ce biti korištena u Podravki čime će i oni doprinositi okolišu samim time da ne koriste klasične izvore energije u mjeri kojoj to rade danas (to valjda smeta gsn Jakšiću koji je obećal svima i svakome svasta, jel),”

Sto smeta gospodinu Jaksicu stvarno ne znam. Obzirom da pratite moje pisanje vjerojatno vam je poznato u kakvim smo mi odnosima. Jos manje znam sto je kome obecavao pa bi obzirom da vi to znadete mogli malo poblize objasniti.

“a prihod od toga iskoristila za razvoj kraja, radna mjesta neću
spominjati i dalje neću ni nabrajati… To nešto, zvali vi to spalionica, energana ili kako god, je normalna praksa u svijetu, radi se po svim mogucim standardima i donosi dobrobit za okoliš, i htjeli vi to priznati ili ne donosi dobrobit za kraj.”

Eto bas me zanima kakav i koliki dobrobit za nas kraj bude donijela spalionica. Mozete li to malo opsirnije obrazloziti osim na ono “spalionica je doba majke mi”

“Radi se po svim eko standardima, s vrhunskim tehnologijama koje eto vec godinama sprijecavaju da pola Europe ne izraste drugi nos, treca ruka ili noga… Nekako mi se čini da nemate direktnu korist od toga pa vas to pecka…”

Vidim da pocinjete insinuirati s nekakvom koristi. bas me zanima sto mislite pod time? Uz to bas me zanima kako spalionice sprijecavaju da ljudima izraste drugi nos?

“O ekipi koja vam se pridružila u stožeru ne bih trošila riječi, redom samoprozvani ekolozi i stručnjaci uključujući profesora kojeg isticete, kojeg sam slušala u nekoliko navrata i shvatila samo jedno-covjek je ništa drugo do trgovca svojom tehnologijom… eto.”

Hm. bas me zanima u kojim ste ga sve navratima slusali i sto vas je nagnalo na zakljucak da je trgovac svoje tehnologije?

No na kraju bih rekao slijedece:
Piskornica je zamisljena kao centar za 4 zupanije. Nadalje vecina nas je mislila da ce smece iz cetiri zupanije poceti stizati nakon izgradnje centra te prosirenja kompleksa na predvidjenih 40 hektara. No dogodilo se nesto drugo. Vi i vasa ekipa odmah je sklopila ugovore na sve strane te sada preko 20 prijevoznika dovozi smece na Piskornicu. Tijekom 2016 godine natrpali ste preko 97 tisuca tona smeca i pri tome niste postivali sve mjee koje su predvidjene te je doslo do cetiri pozara za koja se zna. U jednom je pozaru izgorilo izmedju 2.000 i 2.500 m3 smeca. Koliko je stetnih tvari izislo u prostor mou samo pretpostaviti. Inaco to je romjesecna kolicina smeca grada Koprivnice. I sad ono sto je zanimljivo. Znaci nakon pozara u rujnu prosle godine na smetlise je natovareno preko 11.000 tona. ponovit cu jedanaes tisuca tona a u listopadu posle godine 13.000 dakle trinaest tisuca tona smeca to jest u dva mjeseca ste natovarili trogodisnju proizvodnju smeca Koprivnice. to jest u dva mjeseca je natovano smeca od priblizno sto tisuca stanovnika. Sve to govori o vasim ciljevima i smjerovima rada.

Umjesto izgradnej RCGO-a zbog cega je osnovana tvrtka Piskornica d.o.o. pocelo se baviti biznisom na kojem se dobro zaradjuje jer je profitna margina negdje oko 40% to jest na 22 milijuna prihoda ostvarili ste deset milijuna kuna dobiti i sto je najljepse nikome ne polazete o tome racuna pa nadzorni odbor Piskornice nije raspravljao o poslovnim rezultatima tvrtke kceri za koju jos ne znamo jel uopce imala suglasnost skupstine da ju se osnuje.
I tako sad bi mi trebali ocekivati od osoba kojim aje profit vazniji od sigurnosti i zdravlja gradjana i koji su umjesto izgradnje RCGO-a tjerali biznise potpuno netransparentno te odbijaju javnosti dati na uvid rezultate monitoringa kvalitete podzemnih voda i ostalog da ce sve raditi po najvisljim ekoloskim standardima. Ma dajte molim Vas.

No na kraju krajeva. Pokazite hrabrost izidjite iz anonimnosti laznih nickova. odaberie mjesto i vrijeme za javno suceljavanje u medijskom prostoru i idemo pred cijelom nasom javnoscu razjasniti sve ovo. Ako se usudite.

Gospodine Bosanac, ponovit ću vam, a vama na volju konačna odluka – nije ovo moj lobi, I nisam duboko involvirana. Involvirana sam dovoljno da vidim da se htjelo nešto pokrenuti I krenuti naprijed no to se stopira zbog neopravdanih razloga s ekološkog aspekta Ponovit ću I sljedeće – politika me ne zanima; svaki od navedenih dionika u svemu ovome – uključujući I vas (po mom mišljenju) ima I svoje političke afinitete u svemu pa o tome zbilja ne bih.
Budući mi je struka na određeni način vezana uz ekologiju, eto nekako sam si mislila da nisam džabe godinama učila pa sam odlučila reći svoje mišljenje. Anonimno, jer nikako ne želim da me se povezuje s bilo čime od ovoga budući je sve preraslo u politička prepucavanja, a, opet ponavljam, s politikom ne želim imati veze.
Nikako mi nije namjera bila uvrijediti bilo koga, ali ne možete mi reći da se okretanje praktički svakog članka na piškornicu može opisati epitetom razumno.. To je po meni opsesivno. Anonimnost sam vam pojasnila, na svoje sam radno mjesto došla isključivo vlastitim trudom I radom, a budući da mi nije u planu napuštati zemlju, ne planiram ga riskirati tako da me se povezuje s ovom političkom glupošću. Mislim da nijedan projekt ne ide kao podmazan, mislim da uvijek ima I treba biti rasprava (konstruktivnih!), izmjena I dopuna raznoraznih projekata, zakona itd. u vidu da svi zajedno doprinesemo poboljšanju. Konstantne napade I protivljenja bez konkretnih argumenata protiv I bez ponude boljeg rješenja ne smatram konstruktivnim.

Oh Bože. Mislim da je jasno da nisam mislila na politiku gospodarenja otpadom, jel. Dakle, ništa ja ne gradim, niti ikoga ušutkavam. Koliko stižem pratim događanja o svemu skupa budući se ipak radi o mom kraju. S obzirom na to da se vi protivite I o tome pišete, odlučila sam ja reći da se ja ne protivim. Ne smeta mi propitivanje, ponavljam, dapače – mislim da se raspravom (opet ću reći, konstruktivnom!) oko nekih pitanja može ukazati na propuste I nedostatke, uputiti na poboljšanja I slično. Moje zamisli vezane su jedino I isključivo uz moj I život moje zajednice, a ja smatram da bi nam izgradnja ove zloglasne spalionice eto bila boljitak, odnosno da je to već mogla I biti. Odvojeno prikupljanje otpada u mom kućanstvu je normalna stvar već godinama, a od toga nemam ništa (osim osobnog zadovoljstva samom sobom) budući da sve što ja odvojeno prikupim ide na istu hrpu jer neki ljudi eto stopiraju izgradnju RCGO-a.

Gospodine Bosanac, sada vi mene vrijeđate nazivajući me licemjerkom I lobisticom? Ja već dulji niz godina primarno selektiram pa o ovome uopće ne želim trošiti riječi. O Jozinovicevoj izjavi ne bih jer ju nisam čula, a oprostite mi, ali vi ste toliko puta izvlačili iz konteksta da vam eto ne vjerujem. Razumijete valjda… Moj isključivi cilj je raditi najbolje što mogu, nešto pokušati postići (čisto da ne idem bezveze na posao jel), osnovati obitelj I živjeti kvalitetno u modernoj Koprivnici koja će na kraju od moderne ostati samo jadni gradić neiskorištenog potencijala.

Uz dužno poštovanje, ali nedajBože da počnem pratiti vase pisanje; gospodine Bosanac osim radnih obaveza, tu su I obaveze prema bližnjima I kućanstvu, a I nešto slobodnog vremena koje ću ipak iskoristiti na (za mene) korisniji način. Ipak, nemoguće je ne primijetiti vase pisanje (morate se složiti sa mnom da ste sveprisutni). Vaš odnos s Jakšićem ne poznajem, niti me interesira. Nije li opće poznato na koje se načine sređuje gradski proračun – prodajom gradskog poduzeća za prodaju I distribuciju plina ekipici koja će sada biti direktno ugrožena pa mu valjda skočiti za vrat?

Mogu, naravno. Spalionica je dobra svega mi. 🙂
Gospodine Bosanac, zemlje u Europi razvijenije od Hrvatske (a to su gotovo sve) primarno selektiraju puno veći udio otpada nego mi, to znate. Brojke nemam vremena guglati, imate I to negdje sigurno. Navedeni se odvojeno prikupljeni otpad reciklira, većinom. Staklo, papir, metal, određena količina plastike.. itd. Ipak, malo proučite, količina (pogotovo) plastike koja se generira je golema (nije sva ni reciklabilna), njena prerada I reciklaža nažalost još uvijek često neisplativa. Osim odvojeno prikupljenog, svako kućanstvo ima I miješani komunalni otpad. S njime nešto trebate napraviti – slažemo se. I tu dolaze dobrobiti predložene MBO I energane koju vam neću objašnjavati već vam u nedostatku vremena samo ostaviti link za proučavanje http://powerlab.fsb.hr/ogk/prezentacije/Schneider.pdf

Pa mislim da vas smeta da, budući da ste koliko vidim uvijek dio svega, niste dio ovoga u smislu da od toga imate korist pa ste okrenuli ploču I želite se proslaviti zaustavljanjem strateškog projekta.
Šteta da ne razumijete sarkazam. Poanta je bila da spalionice nece uzrokovati navedeno, moji kolege iz Beča su potpuno zdravi I normalni. Čak, dapače, vrlo uspješni…

Čitala sam neke članke, slušala profesora jednom prije I na tribini u ožujku vezano uz ovu tematiku. Nagnalo me to da je također pun kritika prema svemu, nudi rješenje koje je osmislio sam I koje je neizvedivo osim na prostorima s malim brojem stanovnika I s malo generiranog otpada te konačno opet ne nudi nikakvo rješenje za otpad koji preostaje, osim njegovog odlaganja.

Gospodine Bosanac, ponovit ću još jednom (u slučaju da do sada niste shvatili) – ništa vam moja ekipa I ja nismo natovarili. O tome jesu li poštivane predviđene mjere, kakvo je stanje u okolišu bilo prije I jest nakon požara izvještavano je također na portalima, službenim stranicama Itd. te je rečeno kako je sve u skladu sa zakonom. Budući da su navedene informacije došle s više strana, ja im eto vjerujem. Otpad koji je gorio, sudeći prema komentarima I člancima koje sam ovdje čitala tijekom vremena – natovaren je davno prije I nikako ne u skladu s propisima zbog čega je vjerujem do požara I došlo. O ovome nakon toga ne znam puno, vi raspolažete brojkama, a ja nemam vremena proučavati taj dio koliko vi, ali ako se radi o prevelikim količinama – ok, raspravljajte o tome, ljudima I zakonu, ali čemu raspravljate o tehnologiji, odnosno stopirate tehnologiju koja je dobra?

Uh da mi je takva dobit, pomogla bih svom sektoru budući da se ovdje svaka lipa mora pomno planirati I definitivno pravdati brojnima iznad.. Ili bih odmaglila odavde u neki civiliziraniji svijet… ovdje od toga očito ništa još neko vrijeme… možda do smjene političke garniture koja će vam biti prihvatljivija I koja će se možda u vašu korist odreći dijela kolačića.. budući da opet sumirate sve s dobiti, ponovo ću zaključiti da vas boli sto niste dio toga.. a eto, ja cu samo reci da je nekako već opcepoznato da se u svim vecim drustvima, firmama uvijek poslozi tako da netko prode bolje pa je ovo o cemu pricate po meni pomalo i ocekivano. prema nekom od komentara ipak rečeno je kako je piškornica veliku lovu ipak dala općini Ivanec, školi, vrtiću, župi itd. Tada općini ništa nije smetalo?

Ne zelim. Ipak rekla bih da nije do hrabrosti. Možda malo, ipak nemam takav višak vremena u životu da proučavam svaku brojčicu pa vam tu nikako ne bih mogla parirati. Kako god, odlučila sam da se moje ime povezuje samo s mojim osobnim postignućima; stopiranje Ili podržavanje RCGO Piškornice ne smatram jednim od toga.

Lijepi pozdrav

Gospodine Bosanac, ponovit ću vam, a vama na volju konačna odluka – nije ovo moj lobi, I nisam duboko involvirana. Involvirana sam dovoljno da vidim da se htjelo nešto pokrenuti I krenuti naprijed no to se stopira zbog neopravdanih razloga s ekološkog aspekta Ponovit ću I sljedeće – politika me ne zanima; svaki od navedenih dionika u svemu ovome – uključujući I vas (po mom mišljenju) ima I svoje političke afinitete u svemu pa o tome zbilja ne bih.
Budući mi je struka na određeni način vezana uz ekologiju, eto nekako sam si mislila da nisam džabe godinama učila pa sam odlučila reći svoje mišljenje. Anonimno, jer nikako ne želim da me se povezuje s bilo čime od ovoga budući je sve preraslo u politička prepucavanja, a, opet ponavljam, s politikom ne želim imati veze.
Nikako mi nije namjera bila uvrijediti bilo koga, ali ne možete mi reći da se okretanje praktički svakog članka na piškornicu može opisati epitetom razumno.. To je po meni opsesivno. Anonimnost sam vam pojasnila, na svoje sam radno mjesto došla isključivo vlastitim trudom I radom, a budući da mi nije u planu napuštati zemlju, ne planiram ga riskirati tako da me se povezuje s ovom političkom glupošću. Mislim da nijedan projekt ne ide kao podmazan, mislim da uvijek ima I treba biti rasprava (konstruktivnih!), izmjena I dopuna raznoraznih projekata, zakona itd. u vidu da svi zajedno doprinesemo poboljšanju. Konstantne napade I protivljenja bez konkretnih argumenata protiv I bez ponude boljeg rješenja ne smatram konstruktivnim.

Oh Bože. Mislim da je jasno da nisam mislila na politiku gospodarenja otpadom, jel. Dakle, ništa ja ne gradim, niti ikoga ušutkavam. Koliko stižem pratim događanja o svemu skupa budući se ipak radi o mom kraju. S obzirom na to da se vi protivite I o tome pišete, odlučila sam ja reći da se ja ne protivim. Ne smeta mi propitivanje, ponavljam, dapače – mislim da se raspravom (opet ću reći, konstruktivnom!) oko nekih pitanja može ukazati na propuste I nedostatke, uputiti na poboljšanja I slično. Moje zamisli vezane su jedino I isključivo uz moj I život moje zajednice, a ja smatram da bi nam izgradnja ove zloglasne spalionice eto bila boljitak, odnosno da je to već mogla I biti. Odvojeno prikupljanje otpada u mom kućanstvu je normalna stvar već godinama, a od toga nemam ništa (osim osobnog zadovoljstva samom sobom) budući da sve što ja odvojeno prikupim ide na istu hrpu jer neki ljudi eto stopiraju izgradnju RCGO-a.

Gospodine Bosanac, sada vi mene vrijeđate nazivajući me licemjerkom I lobisticom? Cim netko misli razlicito od vas odma je lobist.. Ja već dulji niz godina primarno selektiram pa o ovome uopće ne želim trošiti riječi. O Jozinovicevoj izjavi ne bih jer ju nisam čula, a oprostite mi, ali vi ste toliko puta izvlačili iz konteksta da vam eto ne vjerujem. Razumijete valjda… Moj isključivi cilj je raditi najbolje što mogu, nešto pokušati postići (čisto da ne idem bezveze na posao jel), osnovati obitelj I živjeti kvalitetno u modernoj Koprivnici koja će na kraju od moderne ostati samo jadni gradić neiskorištenog potencijala.

Uz dužno poštovanje, ali nedajBože da počnem pratiti vase pisanje; gospodine Bosanac osim radnih obaveza, tu su I obaveze prema bližnjima I kućanstvu, a I nešto slobodnog vremena koje ću ipak iskoristiti na (za mene) korisniji način. Ipak, nemoguće je ne primijetiti vase pisanje (morate se složiti sa mnom da ste sveprisutni). Vaš odnos s Jakšićem ne poznajem, niti me interesira.

Mogu, naravno.
Gospodine Bosanac, zemlje u Europi razvijenije od Hrvatske (a to su gotovo sve) primarno selektiraju puno veći udio otpada nego mi, to znate. Brojke nemam vremena guglati, imate I to negdje sigurno. Navedeni se odvojeno prikupljeni otpad reciklira, većinom. Staklo, papir, metal, određena količina plastike.. itd. Ipak, malo proučite, količina (pogotovo) plastike koja se generira (a nije uvijek reciklabilna) je golema, njena prerada I reciklaža nažalost još uvijek često neisplativa. Osim odvojeno prikupljenog, svako kućanstvo ima I miješani komunalni otpad. S njime nešto trebate napraviti – slažemo se. I tu dolaze dobrobiti predložene MBO I energane koje vam neću objašnjavati već vam u nedostatku vremena samo ostaviti link za proučavanje http://powerlab.fsb.hr/ogk/prezentacije/Schneider.pdf

Pa mislim da vas smeta da, budući da ste koliko vidim uvijek dio svega, niste dio ovoga u smislu da od toga imate korist pa ste okrenuli ploču I želite se proslaviti zaustavljanjem strateškog projekta.
Šteta da ne razumijete sarkazam. Poanta je bila da spalionice ne uzrokuju navedeno, moji kolege iz Beča su potpuno zdravi I normalni. Čak, dapače, vrlo uspješni…

Čitala sam neke članke, slušala profesora jednom prije I na tribini u ožujku vezano uz ovu tematiku. Nagnalo me to da je također pun kritika prema svemu, nudi rješenje koje je osmislio sam I koje je neizvedivo osim na prostorima s malim brojem stanovnika I s malo generiranog otpada te konačno opet ne nudi nikakvo rješenje za otpad koji preostaje, osim njegovog odlaganja.

Gospodine Bosanac, ponovit ću još jednom (u slučaju da do sada niste shvatili) – ništa vam moja ekipa I ja nismo natovarili. O tome jesu li poštivane predviđene mjere, kakvo je stanje u okolišu bilo prije I jest nakon požara izvještavano je također na portalima, službenim stranicama Itd. te je rečeno kako je sve u skladu sa zakonom. Budući da su navedene informacije došle s više strana, ja im eto vjerujem. Otpad koji je gorio, sudeći prema komentarima I člancima koje sam ovdje čitala tijekom vremena – natovaren je davno prije I nikako ne u skladu s propisima zbog čega je vjerujem do požara I došlo. O ovome nakon toga ne znam puno, vi raspolažete brojkama, a ja nemam vremena proučavati taj dio koliko vi, ali ako se radi o prevelikim količinama – ok, raspravljajte o tome, ljudima I zakonu, ali čemu raspravljate o tehnologiji, odnosno stopirate tehnologiju koja je dobra?

Uh da mi je takva dobit, pomogla bih svom sektoru budući da se ovdje svaka lipa mora pomno planirati I definitivno pravdati brojnima iznad.. Ili bih odmaglila odavde u neki civiliziraniji svijet… ovdje od toga očito ništa još neko vrijeme… možda do smjene političke garniture koja će vam biti prihvatljivija I koja će se možda u vašu korist odreći dijela kolačića.. budući da opet sumirate sve s dobiti, ponovo ću zaključiti da vas boli sto niste dio toga.. a eto, ja cu samo reci da je nekako već opcepoznato da se u svim vecim drustvima, firmama uvijek poslozi tako da netko prode bolje pa je ovo o cemu pricate po meni pomalo i ocekivano. Prema nekom od komentara ipak rečeno je kako je piškornica veliku lovu ipak dala općini Ivanec, školi, vrtiću, župi itd. Tada općini ništa nije smetalo?

Ne zelim. Ipak rekla bih da nije do hrabrosti. Možda malo, ipak nemam takav višak vremena u životu da proučavam svaku brojčicu pa vam tu nikako ne bih mogla parirati. Kako god, odlučila sam da se moje ime povezuje samo s mojim osobnim postignućima; stopiranje Ili podržavanje RCGO Piškornice ne smatram jednim od toga.

Lijepi pozdrav

“Budući mi je struka na određeni način vezana uz ekologiju, eto nekako sam si mislila da nisam džabe godinama učila pa sam odlučila reći svoje mišljenje. Anonimno, jer nikako ne želim da me se povezuje s bilo čime od ovoga budući je sve preraslo u politička prepucavanja, a, opet ponavljam, s politikom ne želim imati veze.”

Izgleda da vam ekologija nije jaca strana. Pisete:
“Odvojeno prikupljanje otpada u mom kućanstvu je normalna stvar već godinama, a od toga nemam ništa (osim osobnog zadovoljstva samom sobom) budući da sve što ja odvojeno prikupim ide na istu hrpu jer neki ljudi eto stopiraju izgradnju RCGO-a.”

Iz ovog citata vidi se svo nerazumijevanje problematike a obzirom da dobar broj citatelja takodjer ne razumije stvari onda cu ih jednostavno predociti.
RCGO jest zastarjeli model gospodarenja otpadom koji pripada linearnom modelu. Znaci nastaje smece, ono se dovozi do jednog pogona koji odredjenim mehanicko bioloskim postupcima iz smeca izdvaja odredjene ostatke i pretvara ih u gorivi otpad te onda ostali dio smeca susi i stabilizira te odlaze. Navodno su omjeri 30% rdf-a 30% vode i 40% ostatka koji se odlaze te koristi za dobijanje plina.

S druge strane imamo odvojeno prikupljanje onda otpad dolazi na sortirnice na kojima se dodatno sortira prema vrstama na primjer novinski papir, uredski papir, kartonska ambalaza itd. te se onda prodaje kao sekundarna sirovina i ponovno vraca u proizvodnju. ovo je na neki nacin dio kruznog gospodarstva i ako se dostigne dobar postotak odvajanja onda je poteba za odlaganjem puno manja.

Koncept kruznog gospodrastva u srazu je sa zagovornicima linearnog sustava jer ako izdvojimo sve ono sto se koristi za stvaranjem gorivog smeca ato ce onda rcgo proizvoditi? I da tu jos imamo centre za ponovnu upotrebu kao sto je na primjer centar u Zagrebu koji sluzi bivsim ovisnicima izmedju ostalog kao resocijalizacija.

E sad tko koci RCGO? Pa gospodin Jozinovic ga je najvise kocio jer je sa svojom ekipom vise od godinu dana opstruirao donosenje plana gospodarenja otpadom te nije pristajao na dovodjenje kapaciteta u realne okvire (o tome nesto kasnije) Uz to vidljivo je da svjesno ili nesvjesno u ovim recenicama koje pisete iznosite dezinformacije i podmetanja. Stoga ili s ekologijom nemate veze ili zlonamjerno dezinformirate.

“O tome jesu li poštivane predviđene mjere, kakvo je stanje u okolišu bilo prije I jest nakon požara izvještavano je također na portalima, službenim stranicama Itd. te je rečeno kako je sve u skladu sa zakonom. Budući da su navedene informacije došle s više strana, ja im eto vjerujem. Otpad koji je gorio, sudeći prema komentarima I člancima koje sam ovdje čitala tijekom vremena – natovaren je davno prije I nikako ne uskladu s propisima zbog čega je vjerujem do požara I došlo.”

Naravno da norme nisu postovane i naravno da su na portalima iznosene opasne dezinformacije i naravno da sve to mogu vrlo lako dokazati. No o tome je li na smetlistu sve bilo u redu prije nego ga je Jozinovic preuzeo mogao je provjeriti prilikom preuzimanja. No on u jednoj prilici govori kako je u sanaciju ulozeno 60 milijuna a u drugoj situaciji govori kako nije dobro napravljeno. No cinjenica jest da je u dvije godine koliko upravlja sa smetlistem na njega natovareno smeca iz cijele hrvatse kao u prethodnih 20 godina. Samo ne znam zasto ponovno pisete neistine i ponavljate ih kao papagaj?

“ali čemu raspravljate o tehnologiji, odnosno stopirate tehnologiju koja je dobra?”

Spaljivanje smeca nije dobra tehnologija iz vise razloga. Jedan je razlog sto se spaljuju vrijedne sirovine koje bi drugacijim nacinom prikupljanja ponovno mogli staviti u promet. Drugo je sto se pri spaljivanju proizvode mnogi stetni kemijski spojevi koji su dokazano vrlo kancerogeni. Trece nakon spaljivanja ostaje otrovna sljaka koju je tesko odloziti. Cetvrto osobe koje su neodgovorno upravljale smetlistem i koje su nas ugozavale te stalno iznosile neistine nece niti s RCGO-om niti sa spalionicom odgovorno postupati te ce nas i dalje dovoditi do brojnih rizika. Dakle iz svih navedenih razloga Ne ovakvoj Piskornici i ne spalionici smeca.

Uz to ponovio bih. Cijeli projekat je visestruko predimenzioniran i ako bi ovako zazivio pokrivao bi odmah potrebe 9 zupanija za zbrinjavanjem smeca a vjerojatna spalionica bi spaljivala sav RDF iz cijele Hrvatske a moguce i iz dijela europe.

Ja se neću složiti s vama i ostat ću pri tome. RCGO, kada je trebao krenuti nije bila zastarjela tehnologija, a držim da nije ni danas. Otpad koji se odvojeno prikuplja (primarna selekcija i dalje je prioritet) briga je sakupljača otpada. Kod mene je to Komunalac koji moj odvojeno prikupljeni otpad odvozi na odlagalište – dakle odlaže tu sirovinu na odlagalište.
Kada bi postojao RCGO, MBO obradom iz miješanog komunalnog otpada koji ide na odlagalište, prvo bi odlazio na postrojenje gdje bi se iz njega izdvajale reciklabilne sirovine i vraćale u korištenje, dok bi se ostatak koji ima gorivu vrijednost slao u energanu i generirao energiju (koja se negdje koristi, smanjujući trošenje konvencionalnih izvora energije), a onaj dio koji nema bi se inaktivirao i odlagao (puno manji dio).
Ja ću i dalje reći da se slažem s ovom tehnologijom, vi očito da ne, iako mislim da su vaš problem količine (u to ne ulazim jer ne poznajem brojke), a ne tehnologija koja po meni jest dio kružnog gospodarstva.

Lijepi pozdrav

Na vasem mjestu malo bih se bolje informirao. Uzeo elaborate, studije itd prije nego sto bih pisao. Ovako samo pisete ono sto vam drugi kazu i to radite lose.

Mozda nema pomaka jer se ljudi ne zele baviti politikom, ali zato seru drugima koji nesto na tome rade. Bilo dobro ili lose, ali Bosanac stalno govori o tom problemu dok dobar dio vas ostalih smatra da on govori gluposti. Naravno, kad se dogodi sranje onda ce biti kukulele i onda cete pljuvati po politicarima jer necete imati dovoljno razuma da ustvari pljunete sami sebi u lice. Ista stvar se dogadjala oko poplava, pozara i slicno. Svakoga boli briga dok ne dodje voda/vatra do grla/kuce.
Sto se tice iskustava drugih zemalja Europe, to mozete objesiti macku o rep. U drugim drzavama nije toliki ogroman postotak lopova medju politicarima i budala medju narodom. Ako se nesto dobro radi u drugim drzavama ne znaci da ce odmah takva stvar biti i ovdje. Evo, prvo sto mi pada na pamet jest Bolonjska reforma. Koliko se o tome pricalo, te to ima ova drzava, te je to Europa, te je to napredak i bla bla bla. Na kraju je kod nas realizirano tako kako jest, a to vise nema veze s Europom, barem ne zapadnom.

P.S. Cisto da napomenem, o toj Piskornici malo znam i nisam siguran tko je tu u pravu. Ali da mi ide na kurac sto svatko brani svoju stranu bez pravih argumenata, o bogami to da

Gospodine Pero, ne znam kako inače, budući da sam se tek uključila u komentiranje I raspravu, ali ne smatram da svojim odgovorom ‘serem drugima’, već samo izražavam svoje mišljenje. Uz malo sarkazma 🙂 Politiku I političare koji se vežu uz ovo nastojim čim manje spominjati jer im po meni tu nije niti mjesto u svojstvu u kojem jesu. A I koštali su me dosad pa bolje da o njima ni ne krećem..  Idealist kakav jesam; struka radi projekte, a politika pomaže u njihovom ostvarenju. A u ovom slučaju svi su se umiješali da bi si izvukli kolko ide, a većina nije baš načisto o čemu se radi.

Slažem se da treba otvoreno I javno pričati o ovom problemu, ali upravo to što kažete I sami – argumentirano. Moram se složiti s vama I da postoji ta opcija da kod nas ni ovo kao ni puno toga drugoga neće biti kao u Europi, ali eto ja sam taj rizik voljna preuzeti budući da je ovo po meni bar pokušaj da se krene u boljem smjeru. Možda ima veze s tim idealistom u meni, al eto vjerujem da ovaj  projekt, budući da ga provodimo uz nešto strože kontrole Europe, možda nije osuđen na propast.

Što se Bolonje tiče, ekipa koja ju je htjela provesti kako treba – to je I učinila; oni koji nisu – nisu jer imaju pozadinu zbog koje ni ne moraju. 😉

Svojim argumentima smatram, ponovit ću, dodatnu obradu miješanog komunalnog otpada, inaktivaciju I odlaganje samo neiskoristivog dijela otpada na uređeno odlagalište otpada I  prevođenje iskoristivog dijela miješanog komunalnog otpada njegovim kontroliranim izgaranjem u toplinsku/električnu energiju koja se može koristiti u razne svrhe (Danska, Beč, Celje – grijanje kvartova, plastenika s voćem/povrćem – a to valjda onda smanjuje I uvoz istoga kad je u pitanju Podravka)…

Mislim govoriti o mogućim problemima ako se nešto desi s postrojenjem I slično je malo suludo.. Sranje se može desiti I ne mora, kao
I svugdje.. može se desiti požar u maloj privatnoj vulkanizacijskoj radionici – kakvo onečišćenje bi tu moglo nastati, a opet ne zabranjujemo vulkanizerima da rade svoj posao… 🙂

Lijepi pozdrav

Kad sam napisao da serete o drugima mislio sam na ovo :
“Kad čitam ovakve članke, vidim ove komentare i ličnosti koje vode raznorazne inicijative, udruge, stožere i čuda… jasnije mi bude zakaj nema nikakvih pomaka na bolje u ovoj zemljici…”

Taj dio mi nije sjeo i eto.
Ne znam kako bi o ovoj temi uopce mogli pricati, a da ne spominjemo politiku? Pa ova stvar upravo jest politika zastite okolisa i politika gospodarenja otpadom.
To je kao da pricamo o obrazovanju ili o mladima, a da ne zelimo pricati o politici. Postoji razlog zasto se stvari zovu “obrazovnim politikama” ili “politikama mladih” :S

Sto se tice Bologne, nemam pojma da je to igdje zazivjelo u Hrvatskoj tako da nemam blage o kojoj to ekipi/ma pricate.

Uvijek treba pricati o potencijalnim problemima, kako bi drugacije stvar uopce i mogla ici, da se zove razumnom? :S
Uostalom, i kod vulkanizera se ne radi o zabrani nego o nacinima i metodama saniranja problema, odrzavanja reda i cistoce ili sto vec. Valjda postoje neki propisi za njih. Pa nije isto otvoriti vulkanizersku radnju i kafic :S

Moja isprika ako vam nije sjelo. Ja sam jednostavno revoltirana brojem i vodstvom udruga, inicijativa i sl. koje postoje u Kc i RH za koje znam da doslovno ne rade ništa a dobivaju lovu što od države što sponzora…
Razlikujte politiku obrazovanja/gospodarenja otpadom i slične, od političara. Naravno, znam da su dio toga kao i svega drugog, no samo govorim da ne želim o njima pričati.
Pričati o problemima da; posjet gimnazijalaca županiji okrenuti na Piškornicu, razvoj bolnice okretati na piškornicu, sve okretati na piškornicu – i dalje ću reći da nije razumno..
Naravno da postoje propisi, zar mislite da u ovom slučaju ne postoje?

Lijepi pozdrav

Nema potrebe ispricavati se. Razmjenjujemo misljenje, svatko sa svojim stilom.

Ne bih ulazio u pricu oko udruga i slicno. Ja nisam siguran uopce tko u ovoj drzavi radi. Od drzavnog do privatnog sektora… Kao netko tko redovito volontira vidim da bi bez mnogih udruga u ovoj drzavi bio jos veci kaos.

Bosanac vec i meni s jedne strane ide na zivce s tom Piskornicom, to govorim iskreno. Ali opet s druge strane shvacam da bi bez njega taj problem pao u zaborav. On je lik koji taj problem osvjestava na politickoj razini (dakle, da svi o tome malo razmislimo i krenemo se tim baviti). To je njegova taktika, ponavljam, koja i meni vec ide na zivce. No, kojom drugom taktikom da krene? Pa ovaj narod se ne moze razbuditi iako radi na minimalcu i placa kasni. Znaci da samom stanovnistvu puca kurac sto ce biti u buducnosti i Piskornica im je vjerojatno zadnja rupa na svirali. Zato bolje neka Bosanac pise o tome pa neka se diskutira i neka svi malo trgnu.

Moj argument s propisima nije isao prema tome da toga ovdje nema. Ukazao sam na to da niste u pravu kad pisete da se o potencijalnim problemima ne treba pricati. Oko te Piskornice je vec bio slucaj da se ne moze doci do kazeta nadzorne kamere (mislim da je Tucakovic o tome imao konferenciju). Postoje snazne indicije da se mulja s tonama smeca koje se dovozi i s vrstama tog otpada. Ako je to postivanje propisa onda mi jebes sve.
Cisto da zakljucim… Ja mogu nacelno biti s vama na istoj ravni. Mogu se sloziti da bi takav stil gospodarenja otpadom bio ok. Ali citajuci mnoge stvari imam veliki osjecaj da se ovdje radi o velikoj muljazi u kojoj cemo svi osjetiti negativne posljedice, a Koren i Jozinovic ce pobrati slag. I zato ne razumijem poantu vaseg diskutiranja. Ne mozete vi braniti Piskornicu, a odbijati pricati o politicarima. Stara kineska poslovica kaze: “Ako zelis macku moras uzeti i rep”.

“Cisto da napomenem, o toj Piskornici malo znam i nisam siguran tko je tu u pravu.”

Evo jedan podatak pa prosudite. Prije nego je Piskornica d.o.o. preuzela smetliste na njemu je godisnje odlagano nesto preko 8.000 tona smeca uglavnom iz Koprivnice.
U rujnu 2016. godine na Piskornici je neposedno nakon sto je izgorilo oko 2.500 m3 smeca natovareno 11.000 tona a u listopadu iduce godine jos 13.000 tona znaci u dva mjeseca preko 24.000 tona to jest onoliko koliko su koprivnicanci natrpavali tri godine sada je natrpano u dva mjeseca. Obzirom da je Koprivnica mjesto od oko 30.000 stanovnika znaci da je u dva mjeseca natrpano smeca kojeg proizvede oko 100 tisuca stanovnika.